среда, 29 апреля 2009
19:05

Raisalyng
Доктор
Есть у меня один знакомый, который с большим энтузиазмом прикупает сомнительные шедевры под названием «Как написать гениальный роман», «Как написать бестселлер» и «Как написать самое-великое-произведение-всех-времен-и-народов». И читает. Взахлеб.
А по мне так дурость все это. Я скорее душу за фантики продам, чем уверую, будто бы чтение этой макулатуры действительно способствует творческому озарению. Когда нет таланта – никакая «теория» не поможет. И не спорьте. Тут моя позиция тверда, аки бараний лоб.

Знакомый мой по сей день ни одного знаменательного труда не написал, хотя судя по количеству прочитанных «Как…» пора бы.

@темы: Мысли вслух

URL
Комментарии
29.04.2009 в 19:10

Theta Sigma.
Знаешь, а мне невероятно помогает статейка под названием "Как заставить себя работать". )))
URL
29.04.2009 в 19:12

Raisalyng
Доктор
Знаешь, а мне невероятно помогает статейка под названием "Как заставить себя работать". )))
Про кнут там говорится?
URL
29.04.2009 в 19:14

Theta Sigma.
Raisalyng, не-а )) Про самообман и пряники, мол, за каждую написанную страничку можно позволять себе что-нибудь вкусненькое. А самообман - типа говоришь себе, что садишься писать только на 15 минут, а потом продолжаешь дольше ))))) боже, какой это со стороны бред )))
URL
29.04.2009 в 19:19

Серокрылый
Ветер, бегущий по воде
Вот, кстати, вы будете смеяться, но иногда такие штуки помогают. Но опять же не с нуля, а просто как эдакая подсказка, или шпаргалка. Я считаю )
URL
29.04.2009 в 19:21

Raisalyng
Доктор
<Кэр> думаю с графоманией этот трюк не пройдет.
Если я после каждой написанной странички буду позволять себе что-нибудь вкусненькое, то... в общем плохо мне будет. Представь себе картину: сидит некто, пишет роман на 1000 страниц и после каждой странички позволяет себе скушать солененькую воблу, или что-нибудь перчененькое. У меня свои представления о вкусном) Я же рехнусь =)
Да и писать я не ленюсь, особенно когда хорошо пишется.
URL
29.04.2009 в 19:22

Raisalyng
Доктор
Серокрылый Вот, кстати, вы будете смеяться, но иногда такие штуки помогают. Но опять же не с нуля, а просто как эдакая подсказка, или шпаргалка. Я считаю )
Да? Ну значит каждому свое) Я бы только запутался.
URL
29.04.2009 в 19:38

Серокрылый
Ветер, бегущий по воде
Raisalyng
Может быть дело в том что во всём есть своя доля ремесла? ) Конечно, книжки такие думать и видеть не научат, но...
А про вкусненькое, кстати, не работает (
URL
29.04.2009 в 19:58

Raisalyng Книг не читала, но одно время публиковались из пидобных изщданий издержки в одной очень хорошей, но, жаль, недолговечной газетёнке.
Из чего успела сделать некоторые выводы. Во-первых, в подобных изданиях повторений и воды намного больше, чем любых конкретных советов. Во-вторых, действительно хорошие писатели (а не очередные штамповщики, которые решили срубить деньгу ещё и в такой способ), давая советы начинающим, всегда укладываются в формать намного меньше книги. И в-третьих, до большинства этих советов успеваешь прийти своим умом, если хоть немного не лень пошевелить ими.

Что же касается друга, то ему, по-видимости, нужно не книги читать, а взять себя за шкирки и посадить за работу. Если он всё же предполагает хоть что-то написать.
URL
29.04.2009 в 21:01

Lore_Soong
Андроиды рулят ;-)
Представь себе картину: сидит некто, пишет роман на 1000 страниц и после каждой странички позволяет себе скушать солененькую воблу, или что-нибудь перчененькое. У меня свои представления о вкусном) Я же рехнусь =)

Ужис-ужис :rotate:
*От смеха чуть не упал под стол*
URL
29.04.2009 в 23:01

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Я скорее душу за фантики продам, чем уверую, будто бы чтение этой макулатуры действительно способствует творческому озарению.
Вот чего-чего, а озарения точно не будет. Какого можно ждать озарения от инструкции? Разве что в голове появятся 357 способов убийства автора инструкции, когда до прочтения имелись от силы пять-семь. :)

А если съедать что-нибудь после каждой страницы, то работать надо на кухне или в ресторане.:-D
И ни в коем случае не заворачивать продукты в листы с забраковынным текстом. Испортятся.:D
URL
29.04.2009 в 23:22

Raisalyng
Доктор
Разве что в голове появятся 357 способов убийства автора инструкции
Умно применить один и навеки вечные поставить крест на собственном будущем. Или нет?

А если съедать что-нибудь после каждой страницы, то работать надо на кухне или в ресторане.
В ресторанах многолюдно, да и по-буржуйски это, нетолерантно. А вот на кухне можно. Чайник близко - жизнь удалась)
URL
29.04.2009 в 23:32

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Умно применить один и навеки вечные поставить крест на собственном будущем. Или нет?
Может быть и нет.
Из писателей - в киллеры.:-D
Или написать свою инструкцию-намёк, перечислив в ней все те самые 357 способов убийства.:-D
URL
30.04.2009 в 15:15

А какой смысл изучать как, если основная ценность заключается в что.
URL
30.04.2009 в 16:25

Raisalyng
Доктор
Писатель одной книги
Очевидно ответ на вопрос "что" чрезвычайно прост в понимании авторов "Как...". Звучит он - книга.
Не я это, к счастью, придумал.
URL
02.05.2009 в 14:23

Черный*
Во всем лукавец и паяц
Raisalyng
А может у вашего знакомого просто такое хобби - читать про то, как писать хорошие книги
Я, к примеру, очень-очень подобным чтивом увлекаюсь. Всерьез увлекаюсь, без шуток. Не знаю, насколько помогает, я пишу так, как вижу, а не так, как советуют часто, но несколько правил я все же вижу
Ну и, соответственно, я не только читаю, еще и пробую что-то =)
URL
02.05.2009 в 14:28

Raisalyng
Доктор
Черный*
А может у вашего знакомого просто такое хобби - читать про то, как писать хорошие книги
Есть такое. Хотя по мне так лучше читать хорошие книжки, чем плохие про то, как хорошие написать.
Я честно раза два пытался осилить какой-то там замысловатый шедевр - странице на третьей меня потянуло плакать кровавыми слезами. Наверное, генетическая несовместимость)
URL
02.05.2009 в 15:55

Зебра Ивановна
Еще та скотина
Я читала С.Кинга "Как писать книги". Мне понравилось, помимо биографии там еще и советы дельные раздавали.
Советую пролистать вышеупомянутому знакомому (и вообще всем) на досуге, не повредит уж точно.
URL
02.05.2009 в 16:06

Raisalyng
Доктор
Я читала С.Кинга "Как писать книги". Мне понравилось, помимо биографии там еще и советы дельные раздавали.
Книги бывают разные. Я не доверяю исключительно тем специалистам, которые не написав ни единой дельной вещи, советуют прочим, как эти дельные вещи писать. Это же смешно.
URL
02.05.2009 в 16:07

Черный*
Во всем лукавец и паяц
Зебра Ивановна
Знаете, сам Кинг берет не столько мыслию, сколько действием, или, потребляя модное словечко - драйвом. Его читаешь и - да - оторваться сложно, но мыслей в романах маловато. Глубины маловато, наблюдений и сравнений для писателя маловато. Для читателя - нормально.
Потому Кинг может только посоветовать, как написать читабельную книгу.
URL
02.05.2009 в 16:30

Raisalyng
Доктор
Черный*
В своем жанре Кингу равных нет, посему он имеет полное право советовать что да как. Просто не каждому начинающему - берем их - автору его советы пригодятся. Взять на заметку можно, руководствоваться - это уж на личное усмотрение. Я вот от Кинга далек. Во всех отношениях. Абсолютно во всех.
URL
02.05.2009 в 17:02

Черный*
Во всем лукавец и паяц
ну я тоже далек. Хотя да, подражателей Кинга много. а пишет он так один
URL
03.05.2009 в 03:38

Зебра Ивановна
Еще та скотина
Я не доверяю исключительно тем специалистам, которые не написав ни единой дельной вещи, советуют прочим, как эти дельные вещи писать. Это же смешно.
Сказать по-правде, когда я читала эту книгу, меня обуревали те же сомнения. Скажу больше, я считала творчество Кинга "попсой", при этом не прочитав ни одно его творение.
Но, проглотив его биографию за час, я решила продолжить чтение. Дело было в поезде, а это довольно скучное занятие.
После прочтения заключила я следующее: этот человек действительно знает как писать книги, он не рассказывает то, о чем не имеет ни малейшего понятия, он не учит писать бессмертные произведения (хотя некоторые замечания без сомнений могут быть полезны и в этом деле), Кинг прямо заявляет, что его творчество - беллетристика и учит писать ее же.
А вообще я потом почитала некоторые его книги. У Кинга есть чему поучиться: диалоги, объемные герои. (хотя читала в оригинале, поэтому без понятия, что там напереводили соотечественники)
URL
03.05.2009 в 10:06

Raisalyng
Доктор
(хотя читала в оригинале, поэтому без понятия, что там напереводили соотечественники)
Вот оно! Невозможно оценить книгу по достоинству, не прочитав ее на языке оригинала. Переводчики занимаются не столько художественным переводом, сколько адаптацией, поэтому часть авторской мысли теряется навеки. Переводчик способен как убить действительно хорошее произведение, так и вознести до небес посредственность. Все зависит от его таланта.
Ну и еще один момент. Помните поговорку "что хорошо русскому, то немцу смерть?" Это относится и к литературе.
К слову, большинство "Как..." переводные.
URL
03.05.2009 в 10:11

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
К слову, большинство "Как..." переводные.
А большинство наших "Как..." написаны по принципу "А чем я хуже буржуев? Я тоже хочу деньги на идиотах заработать!"
URL
03.05.2009 в 10:16

Raisalyng
Доктор
А большинство наших "Как..." написаны по принципу "А чем я хуже буржуев? Я тоже хочу деньги на идиотах заработать!"
Да уж =/
URL
03.05.2009 в 15:04

Зебра Ивановна
Еще та скотина
Переводчик способен как убить действительно хорошее произведение, так и вознести до небес посредственность. Все зависит от его таланта. я подписываюсь под этой мыслью и вывожу ее на белоснежный лист формата А4 жирным курсивом, чтобы повесить на стене кафедры переводоведения.
URL
12.05.2009 в 14:07

Чудо_
Вот, скажем, кто-то кому-то заехал в лоб кулаком. Это может быть оскорбление. Это может быть предательство. Это может быть подвиг. Меняются обстоятельства, меняется с ними и смысл. М.Семенова
Всегда считала, что все эти книги фигня полная. Удивило мнение Черный* . Правда полезно? Себе почитать что-нибудь, что-ли?:hmm:
URL